Kenzaburo Oe, romancier japonais :"les grandes nations sont entrees dans un "combat douteux"
LE MONDE | 26.11.01 | 11h53
"Les Etats-Unis sont en quete, en Afghanistan, d'une problematique "solution finale" au terrorisme. Est-ce, selon vous, la bonne reponse aux attentats du 11 septembre ?
- En revoyant `a satiete les images de la television qui montrent l'effondrement des tours du World Trade Center de New York, je me suis dis qu'il s'agit bien l`a d'une "guerre nouvelle", comme l'a declare le president Bush. La premiere offensive de la nouvelle guerre s'est terminee par une defaite du systeme militaire, economique et culturel des Etats-Unis. Cet acte de guerre ayant ete un acte terroriste, il n'a en rien deshonore les Etats-Unis ou les Americains. Ce qui est devenu evident, en revanche, c'est la vulnerabilite d'une civilisation `a forte concentration urbaine. Une vulnerabilite mise en evidence au demeurant par la strategie nucleaire, avec cette particularite qu'elle expose les deux adversaires en raison de la riposte toujours possible dans l'equilibre de la terreur.
" Cette fois, le contexte est different. Les Etats-Unis auraient du reconnaitre leur defaite et elaborer une politique post-guerre `a l'echelle planetaire en concentrant tous leurs efforts `a remedier `a la gigantesque hostilite accumulee `a leur egard, qui constitue la toile de fond de cette attaque terroriste. Cette politique aurait surement beneficie du plus large accord du reste du monde et elle aurait suscite un sentiment de respect de la part des pays de l'Europe occidentale qui pourraient etre aussi victimes d'une attaque semblable. Une telle politique aurait aussi ete un choix heroique pour etouffer dans l'oeuf la seconde "guerre nouvelle" `a laquelle nous assistons aujourd'hui. Fort du soutien du peuple americain, le president Bush a voulu au contraire relever le defi lance par les terroristes et il a declenche une guerre dont il parait convaincu qu'elle ne peut aboutir qu'`a la victoire des Etats-Unis. Ce qui est moins que certain. Et, aujourd'hui, au regard des sou! ffrances du peuple afghan et du chaos qui s'installe dans ce pays, le caractere inhumain du terrorisme dont les Etats-Unis ont ete victimes est devenu ambigu.
- Comment avez-vous ressenti la quasi-unanimite des grandes nations `a soutenir (avec la benediction des Nations unies) cette action militaire ?
- Les grandes nations sont entrees dans un "combat douteux", pour reprendre le titre d'un roman de John Steinbeck, c'est-`a-dire dont les motifs sont equivoques. La lutte contre le terrorisme doit etre accomplie. Soit. Mais je pense que pour la mener `a bien les Etats-Unis avaient surtout besoin de temps. Lorsque je dis que la premiere "guerre nouvelle" etait arrivee `a son terme au lendemain des attentats, c'est parce que, contrairement au debut d'une guerre conventionnelle dans laquelle il convient de proceder `a des frappes de riposte eclairs, il fallait dans ce cas se donner du temps pour panser les blessures du peuple americain et plus encore peut-etre pour engager une reflexion sur les causes des attentats au lieu de se lancer dans des represailles aveugles.
"On a justifie cette rapidite par la crainte que les terroristes ne preparent une seconde offensive. Etait-ce si sur ? Washington n'a pas donne la moindre precision sur ce risque. Meme apres le debut des bombardements sur l'Afghanistan, seuls le departement d'Etat et le FBI ont lance des avertissements selon lesquels une seconde serie d'attentats etait imminente. Aujourd'hui, `a quoi sommes-nous confrontes ? Au pire. Meme si les Etats-Unis et leur alliee la Grande-Bretagne parviennent `a tuer ou `a arreter Ben Laden pour le faire juger, je ne pense pas que cette "solution" sera efficace pour remedier `a la vulnerabilite des Etats-Unis ou des pays occidentaux. Au contraire, elle risque de declencher une seconde ou une troisieme vague de terrorisme qui engagera un peu plus profondement les adversaires dans le bourbier d'un "combat douteux" qui risque d'etre long. L'information selon laquelle Ben Laden disposerait de l'arme nucleaire et qu'il serait pret `a l'utiliser ne nous f! ait-il pas entrevoir des "scenes d'enfer" de la "guerre nouvelle" aupres desquelles les attentats sur le World Trade Center, dej`a epouvantables, nous sembleront presque "bucoliques"?
- Que pensez-vous de l'attitude du Japon et des lois qui permettent d'envoyer des troupes `a l'etranger ?
- Le premier ministre Junichiro Koizumi a reconnu l'ambiguite entre le preambule de la Constitution ["Nous, peuple japonais, desirons occuper une place d'honneur dans la societe internationale en luttant pour le maintien de la paix et l'elimination de la face de la Terre, sans espoir de retour, de la tyrannie et de l'esclavage, de l'oppression et de l'intolerance"] et l'article 9 (par lequel le Japon renonce `a "l'usage de la force comme moyen de reglement des conflits internationaux"]. Puisque l'interpretation consensuelle de l'article 9 interdit au Japon le recours aux forces armees, il fallait trouver une solution en jouant du principe de la concertation internationale stipule dans le preambule. Et le gouvernement a fait passer rapidement les lois permettant d'envoyer les forces d'autodefense `a travers le monde. Deux mois apres les attentats, des unites de la marine japonaise sont parties vers l'ocean Indien battant le pavillon national. Le "combat douteux" autour de la C! onstitution s'est termine par la victoire de ceux qui ont balaye d'un revers de main l'ambiguite du preambule afin de faire participer le Japon `a la guerre en Afghanistan. Pour ma part, j'estime que la Constitution et la democratie japonaises d'apres-guerre sont mortes ce jour-l`a, ou `a tout le moins qu'elles sont entrees dans un etat comateux, emportees par la fievre belliqueuse des Etats-Unis. Et, plus gravement peut-etre, personne, aucun mouvement consequent, n'a essaye de les ranimer.
- En toile de fond revient une question centrale : comment les Etats-Unis ont-ils pu susciter une telle haine ?
- Si l'on essaye d'analyser les causes profondes de ces actes terroristes, force est de constater qu'elles ont pu nous paraitre lointaines et que nous avons ete pris de court. Nous sommes tombes des nues. Et pourtant, elles etaient aussi proches qu'apparentes. Mais dans notre insouciance nous n'avions pas voulu les voir. Comme le montre le linguiste americain Noam Chomsky, le terrorisme dont ont ete victimes les Etats-Unis a ete nourri par la mondialisation, l'extension d'une economie neo-liberale et des injustices croissantes qu'elles entrainent, ainsi que par la suprematie militaire des Etats-Unis. Plus que l'expression d'une haine passionnelle, je vois `a ces attaques des causes structurelles. Mais le president Bush et le peuple americain ont ressenti ce terrorisme `a un niveau emotionnel, ce qui leur a permis de mobiliser des forces armees gigantesques et des moyens economiques considerables en detournant les yeux de sa cause fondamentale.
- On a invoque la these du "choc des civilisations". Qu'en pensez-vous ? N'y a-t-il pas plutot, en toile de fond de l'hostilite aux Etats-Unis, une ignorance deliberee de leur part des diversites culturelles, sociales ou economiques de peuples qui peuvent se sentir menaces dans leur existence traditionnelle ?
- La these du "choc des civilisations" est un argument facile et pauvre du point de vue conceptuel utilise par ceux qui detiennent le pouvoir. Alors que les citoyens du monde circulaient librement entre diverses cultures et differentes civilisations, on a soudain brandi le spectre d'un "choc des civilisations" pour geler cette circulation. Et soudain, tout s'est passe comme si, pour que les Etats-Unis, presentes comme l'incarnation de la "civilisation mondiale", puissent remedier `a leur vulnerabilite, la destruction de l'Afghanistan etait indispensable. Ceux qui ont recours `a cette these sont aussi les defenseurs les plus acharnes de la mondialisation. Le reste de l'humanite, qui n'a rien `a faire de ce nouveau "fatalisme" d'un suppose heurt des civilisations pas plus que des ambitions mondialisantes des multinationales, saura-t-elle proceder `a la reconciliation si difficile de l'apres-"guerre nouvelle"? Le sort du XXIe siecle en depend.
- En arriere-plan `a ce heurt suppose des civilisations se profile l'idee sous-jacente que l'Occident serait le seul detenteur de valeurs universelles. Peut-il y avoir des valeurs de portee universelle dont la formulation serait differente de celle de l'Occident sans pour autant perdre leur caractere universel ? Par exemple la notion d'humanisme preexistait-elle en Asie orientale au contact avec l'Occident ?
- Disciple de Kazuo Watanabe, specialiste de l'humanisme franc,ais, qui a consacre sa vie `a presenter aux Japonais l'esprit de tolerance de l'humanisme occidental, j'ai toujours essaye dans ma litterature de placer dans un contexte contemporain l'histoire de ceux qui vivent dans les espaces liminaires de la societe, dans l'ombre de la "grande histoire". Et ceci m'a pousse aussi `a participer `a des mouvements de citoyens lorsque la presence des forces americaines dans l'archipel d'Okinawa est devenue un probleme politique. En Chine, en Coree ou au Japon, avant la rencontre avec l'Occident, il y a certes eu des pouvoirs oppresseurs. Mais il y a eu aussi des resistances. Ceux qui s'opposaient `a l'oppression etaient souvent habites par des valeurs humanistes qui n'etaient en rien une importation occidentale, comme le montre toute une litterature. Le phenomene contemporain de mondialisation doit nous inciter `a reexaminer les cultures dites "peripheriques", que celui-ci menace ! dans leur existence traditionnelle en les rejetant dans le folklore ou en cherchant `a les ecraser quand elles sont trop refractaires `a ses normes. Nous devons reflechir, avec humilite, aux apports diversifies, porteurs eux aussi de valeurs universelles, que vehiculent le bouddhisme, l'islam ou le judaisme.
- Un de vos romans porte un titre premonitoire en ces temps de "croisades": Dites-nous comment survivre `a notre propre folie ? (Gallimard). Quelle pourrait aujourd'hui la reponse `a cette question ?
- Cette phrase est reprise de Night Falls in China de W. H. Anden. C'est la priere d'un homme emporte dans la guerilla menee `a Shanghai contre l'agression japonaise. J'ai bien peur que la participation japonaise `a ce "combat douteux" ne soit guere une reponse `a cette priere. Je ne peux pour ma part que la faire mienne mais, pour moi, qui n'ai pas la foi, "la priere est faite d'attention", selon la formule de Simone Weil. Il faut donc etre vigilant meme si le temps qui reste se raccourcit."
Propos recueillis par Philippe Pons
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Prix nobel de litterature 1994, le romancier Kenzaburo Oe apparait, dans un Japon ou beaucoup de grands esprits ont disparu et ou la releve se fait attendre, comme une conscience qui tente de faire le pont entre les valeurs (democratiques, pacifistes, humanistes) sur lesquelles s'est construit le pays dans l'apres-guerre et l'epoque contemporaine, qui tend `a oublier qu'elles sont toujours `a reconquerir. Avec opiniatrete, il s'efforce de neutraliser le venin de l'oubli ou de l'indifference.
Oe est un homme qui se donne le temps de la reflexion et y integre l'epaisseur du passe sans quoi le present n'est que cette lumiere sur laquelle se heurte le papillon affole. Ne en 1935 dans un village de l'ile du Shikoku, il a rec,u le prix litteraire Akutagawa `a vingt-deux ans pour son recit Gibier sauvage. Contemporain de Yukio Mishima, dont il se demarque radicalement, et de Kobo Abe, Oe a ecrit romans, nouvelles et essais dont la plupart ont ete traduits chez Gallimard tels que Le Jeu du siecle, M/T et le conte des merveilles, Arrachez les bourgeons, tirez sur les enfants, Lettres aux annees de nostalgie, Notes sur Hiroshima et recemment Moi, d'un Japon ambigu, recueil de conferences qui contient son discours prononce `a l'occasion de la remise du Nobel. Le premier roman qui l'a fait connaitre `a l'etranger, Une affaire personnelle, a ete publie chez Stock.
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