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<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; In my old-fashioned 
understanding a tautology is&nbsp; a proposition or statement that is true by 
virtue of its form. They are a sub=class of analytically true statements or 
propositions. For example: :Vancouver is the capital of Canada or it is not. Of 
course I realise there are complications re time etc. but the idea is clear 
enough. A proposition and its negation disjoined constitute one type of 
tautology. How is this related to the information theoretic sense of the term? 
Anyway I thought the original question was whether you could give a non-circular 
definition of "utility". What is a circular definition? I recall Bentham as 
claiming that utility meant pleasure and the utility of x its propensity to 
produce pleasure. Is that circular? </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>THe example you give. "A rose is a rose is a rose" 
is indeed tautologous because of its form A is&nbsp;A is&nbsp;A&nbsp;&nbsp; 
although I am not sure Hegel would accept that it is redundant to repeat the 
:"is&nbsp; A" part. So some tautologies namely the type that have the general 
form&nbsp; A is A is A...etc are redundant. Howver this is just one type of 
tautology. How are tautologies instantiating tautological propositional 
functions of the form :"P or&nbsp;not P" redundant?&nbsp;And how&nbsp;do 
tautologies of the&nbsp;form "A is A is A.."" convey the complexity of 
self-reference in the context of simplicity? I havent a clue what that means. It 
doesnt seem like "What is written on this blackboard is false" which&nbsp;is 
paradoxical since if true it would seem to  be false and if false, true and you 
get what you would call viscous or sticky circles I guess...lol</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; I thought circularity in 
defiitions were roughly of this sort: X is defined as Y and when Y is defined it 
is by X. so that the definition goes in a circle in the sense of ultimately 
defining what is to be defined by what is to be defined rather than some 
conceptually distinct predicate or definiens. The metaphorical appropriateness 
is this: if you trace around a circle you at some point arrive at the point 
where you began. Is there something amiss or mysterious about this. 
What?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;The standard definition 
of&nbsp;" bachelor" is not&nbsp;circular. "bachelor" is defined as"unmarried 
male" but "unmarried male" is not defined as "bachelor" even though "bachelor" 
and "unmarried male" are extensionally equivalent . However if you defined 
happiness as pleasure and then pleasure as happiness in turn that would be 
circular I would consider Bentham's definition of utility 
non-circular.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Definitions of the type " A 
bachelor is an unmarried male" are sometimes also called tautologies but these 
are not true because they exemplify a specific form. If you mean by a tautology 
any statement that can be determined as true by analysis of the terms involved 
then definitions of this type are also tautologies since as Kant put it the 
concept of the predicate term(s) (definiens) are included in the concept of the 
subject term (definiendum). However unless you consider simple identity 
statements of the form A = A as definitions&nbsp;definitions will 
not&nbsp;involve redundancy. Tautologies such as a bachelor is an unmarried male 
are not redundant even though extensionally equivalent to a bachelor is a 
bachelor. It is redundant however to say that Ted is a bachelor and that he is 
an unmarried male. However, in special circumstances this could be informative 
and non-redundant--if for example the second clause was added to explain to 
someone what a bachelor is..Of course there are quibbles too. He is a married 
bachelor of arts..</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>CHeers, Ken Hanly</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A href="mailto:seamus2001@home.com" title=seamus2001@home.com>Ian Murray</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  href="mailto:lbo-talk@lists.panix.com" 
  title=lbo-talk@lists.panix.com>lbo-talk@lists.panix.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 06, 2001 10:27 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: (no subject)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr 
  style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px"><FONT 
    face=arial,helvetica><FONT size=2>Why is tautology metaphorized as a circle? 
    Self-reference as the <BR>'gravitational architectonic' of logical 'space', 
    perhaps? Finite and <BR>unbounding? It would seem post-identity logics are 
    struggling with <BR>self-affine and self-similar dynamics and a suitable 
    rhetoric. <BR><BR></FONT><FONT color=#000000 face=Arial lang=0 size=3 
    FAMILY="SANSSERIF">
    <BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR><BR>English translation please. <BR><BR>Leo Casey <BR>United 
    Federation of Teachers <BR>260 Park Avenue South <BR>New York, New York 
    10010-7272 (212-598-6869) <BR><BR><FONT 
    size=2>====================</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2>Well, in the last couple of decades there has been a 
    growing movement in philosophy [especially those interested in epistemology 
    and it's links to AI research] to develop computer programs 
    that&nbsp;spatialize/visualize systems of&nbsp; formal logic.&nbsp;It 
    largely gets it's&nbsp;aesthetic inspiration from the works of MSC Escher 
    and, to a lesser extent Rene Magritte. All the old Hercaclitus/Plato issues 
    of constructability/representatibility, 
    sameness/difference/differentiation/otherness, 
    simplicity/complexity&nbsp;get mapped onto the elaborations of Church, 
    Tarski,&nbsp;Turing, Godel, Julia, Mandelbrot, Chaitin and many others. In 
    information theoretic terms, a tautology is redundancy [a rose is a rose is 
    a rose]. If that doesn't display the complexities of self reference within 
    the context of simplicity, nothing does. Whitehead puts the issue thus, "if 
    we cannot speak of the same thing twice, knowledge vanishes taking 
    philosophy with it." So how do we go about visualizing the problems in 
    epistemology and philosophical semantics; for example, the causal theory of 
    reference, or the predicate calculus? Does dynamical systems theory help at 
    all in understanding semantic chaos? You bet.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>What are we to make of the distinctions between virtuous 
    and viscous circles in arguments? What happens when we map these arguments 
    so we can SEE them as geometrical forms? Where does redundancy leave off and 
    novelty begin? It would be easy to write it all off as philosophical fun and 
    games but self-reference, self-similarity, and self-identity through time 
    are fundamental problems for biological life forms at all space-time scales. 
    Hence, deep problems of formal logic are intimately bound up with our 
    ability to understand living systems [something we're failing at rather 
    badly, as we all know].</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>I could go on, but for those interested in this stuff 
    try:</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>&lt; <A 
    href="http://www.sunysb.edu/philosophy/faculty/pgrim/pgrim.htm">http://www.sunysb.edu/philosophy/faculty/pgrim/pgrim.htm</A>&nbsp;&gt;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>&lt; <A 
    href="http://www.lucs.lu.se/People/Peter.Gardenfors/">http://www.lucs.lu.se/People/Peter.Gardenfors/</A>&nbsp;&gt;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>Or any of Douglas Hofstader's books. If you can find them, 
    Francisco Varela's "The Principles of Biological Autonomy" and Robert 
    Rosen's "Life Itself" are well worth the work.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2>Ian</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT 
size=2></FONT></FONT>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></FONT></BODY></HTML>