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<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<DIV><B>From:</B> <A title=andie_nachgeborenen@yahoo.com 
href="mailto:andie_nachgeborenen@yahoo.com">andie nachgeborenen</A> </DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=lbo-talk@lbo-talk.org 
href="mailto:lbo-talk@lbo-talk.org">lbo-talk@lbo-talk.org</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, June 23, 2003 10:58 AM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [lbo-talk] Framed (Was Everything's coming up 
roses)</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&gt; I did some research over the weekend, not having really thought about 
justifications for </DIV>
<DIV>&gt; retributivism before -- a terrible confession for a sometime moral 
philosopher, I know -- and &gt; I think I can say that there is a plausible 
standard account that answers the most obvious </DIV>
<DIV>&gt; objections to the doctrine in the classic formulations by Kant and 
Hegel. (Btw there is a </DIV>
<DIV>&gt; paper by, i think, Jeff Murphie that argues that Marx is a 
retributivist -- have it, but didn't </DIV>
<DIV>&gt; review it for this.) K &amp; H have free-will based versions of the 
doctrine that end up holding </DIV>
<DIV>&gt; that punishment is a "right" of the perpetrator, something which it 
would bea s wrong to deny &gt; him as it would be to&nbsp;steal his property. 
Now, whatever one thinks of the existence of free </DIV>
<DIV>&gt; will, it would nice if one's justification of punishment didn't depend 
on controversial </DIV>
<DIV>&gt; metaphysics, </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Maybe you can get a defense of retribution grounded 
in principles of distributive justice to go through (just like maybe&nbsp;one 
can get a defense of&nbsp;punishment grounded in consequentialist considerations 
to go through).&nbsp; But, like in the framed case (it seems as though it is 
wrong to punish someone who is innocent not because doing so will have bad 
consequences, though it may, but because the person is _innocent_), it seems as 
though our intuition that the guilty deserve punishment is most clearly rooted 
in our prior intuitions about responsibility (which gets us into the tricky 
metaphysical terrain you want to avoid) and not distributive 
justice.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>-- Luke</FONT></DIV></BODY></HTML>