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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wojtek:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>"James, capitalism delivers land gasoline and all what people WANT 
much<BR>better than socialism, so I do not understand why are you calling 
yourself a<BR>socialist?"&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Well, no, capitalism has been very tardy in 
spreading wealth to the people, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>and the living standards we are talking about are 
still restricted largely&nbsp;to North America, Western Europe and 
Japan.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I appreciate that the inefficient and authoritarian 
regimes in Eastern Europe laid claim to being socialist, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>but I don't see any need to accept their austerity 
regimes as the model for socialism. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>So, no, I don't accept that capitalism has been 
more successful than socialism in winning resources.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Indeed I would say that the influence of the 
socialist movement forced capitalists </FONT><FONT face=Arial size=2>to give up 
much more than they would have otherwise,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>But it seems plain daft to me to make the left's 
cause into one that is hostile to the advance in working class living 
standards.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>"But I shouldn't have to use my car - which I dig (did I mention that?) 
<BR>to get any and everything.&nbsp; This is the core of the matter.&nbsp; Not 
judging <BR>people who live in the burbs and who drive a lot but wondering 
whether <BR>the design of these places - which forces you to use your car for 
the <BR>most basic of things like, getting bread and milk, is really all that 
<BR>clever."</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>And are the roast chickens going to fly into your 
mouth?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Do you think the shops in cities are stocked by 
bicycle?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Amazing though it may seem, suburban dwellings, 
like most dwellings,&nbsp;are designed to be sold.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>That means that the architects build in features 
that they think people will want.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Lots of people trade space and seclusion for the 
physical intimacy of the city.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>If you move to the suburbs, then you are making a 
choice that implies more car journeys, not less.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>But nobody is "forcing" anybody to get into a 
car.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Is it clever? It is not rocket science. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>It is just a trade-off: control over immediate 
environment for car dependency.</FONT><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>"Personal transport is cheap?"</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>It is certainly cheaper. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>In 1932 you would have to work more than half an 
hour to earn enough money to buy a gallon of gasoline.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>By 1999, you had to work 5 minutes and 42 seconds 
(Cox and Alm, Myths of Rich and Poor, 43).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>British household expenditure on transport was 14.4 
per cent of the total in 2000, falling from 15.4 per cent in 1990. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>In Britain just 12 per cent of people lived in a 
household with no car, way down from the 20 per cent that did so in 
1991.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>People living in two car households increased from 
18 to 22 per cent of the popn. over the same period.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>You complain about your car expenses, but you say 
its manageable. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Your&nbsp;fuel tax is the envy of British 
motorists, for whom 71 per cent of the price of a litre of gasoline goes to the 
chancellor.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><A 
href="http://www.theaa.com/allaboutcars/fuel/">http://www.theaa.com/allaboutcars/fuel/</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne says that his suburban friends feel trapped, 
like they had no choice.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>No doubt we all feel a bit frustrated with our lot 
in life from time to time.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>But look at the facts: people just keep on moving 
to the suburbs.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The truth is that we could not all live on 
Manhattan Island (or in south Islington), even if we wanted to.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>There is no need to make one's own choice a rule 
for all mankind.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Some people want to live in the inner city, others 
in the suburbs.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>But on the trend, lower transport costs have most 
definitely facilitated extensive growth in dwellings </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>(what other explanation?).</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></BODY></HTML>