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<DIV><FONT face=Arial size=2>Doug, taking issue with Michael P over whether 
Rwandan and other massacres in the 3rd world are on a par with the record of 
Western Imperialism:</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>"Which of course had nothing to do with the heritage of imperialism?</DIV>
<DIV>Add up the body count for the colonization of the Americas, Africa, <BR>and 
South Asia, plus two world wars, plus Indochina, plus Iraq <BR>sanctions - an 
incomplete list - and you've got 500 years of <BR>bloodbaths."</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I think part of the difficulty dealing with this 
history is that there are two related but distinct theoretical approaches 
confused. Both come from Lenin. The first is his theory of economic imperialism, 
the second, arising from but not identical with the first is his geo-political 
theory of oppressed and oppressor nations, and the division and redivision of 
the world between the oppressor nations.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Lenin did not divide the world into imperialist and 
non-imperialist nations, seeing imperialism as an historical epoch and a world 
system. What he did say was that there was a tendency for the developed nations 
to divide the rest of the world between them to secure raw materials and fields 
of investment. But there was no mechanical relationship between developed 
nations and the subjugation of the less developed. So Switzerland, most 
definitely a centre of finance capitalism, is wholly un-belligerent, and never 
held a single colony.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The geo-political theory of oppressed and oppressor 
nations assumes the distinction between developed and backward countries, but it 
also assumes much more: namely the generalised struggle for democratic rights, 
principally the right of nations to self-determination, which Lenin identified 
as the crucial issue of his times. It was the political logic of the oppressor 
nations' subjugation of the oppressed which led him to brand them the force 
behind militarism and imperialism.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Since Lenin's day, one feature that he identified 
as important (though not, on my reading, essential) to the theory of imperialism 
went into reverse, namely the export of capital, or investment from the 
developed world into the developing. After the cycle of world wars capital 
contracted back into its metropolitan centres to participate in the 
reconstruction of Europe and Japan. The regions that capital was repatriated 
from were Eastern Europe, China, the Middle East, Africa - all the regions that 
were characterised by nationalist revolts against imperialism. (Since the mid 
eighties, more regions have been drawn into the capitalist orbit, but not on the 
basis of a lack of investment opportunities at home, as far as I can 
see.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>In retrospect, and without wishing to diminish the 
subjective factor in those movements, they were largely nationalist or socialist 
movements that were built upon impoverishment and underdevelopment. Mao's China, 
the Stalinist states of Eastern Europe, and the de-colonised African states were 
left trying to build the new society on the basis of investment starvation. And 
no doubt there was a dynamic towards brutality in those conditions.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I agree with Doug that imperialism - as a world 
system - was responsible (if that's the right word) for the&nbsp;impoverished 
conditions these states were created in. Of course, people make their own 
history, too, and the way that the Khmer Rouge or Mao or Ceaucescu or Mobutu 
played the hand that was dealt them is down to them. And the brutality imposed 
upon them from outside was easily a match for the internal 
atrocities.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>What is left of the theory of oppressed and 
oppressor nations today? One factor means that it is difficult to apply that 
logic. Oppression is not simply an objective condition. You cannot deny people 
rights that they are not asking for. In so far as the nationalist tide in the 
developing nations is exhausted there is not the same systematic denial of 
national rights that we saw in the colonial system. The developed nations do 
arbitrarily interfere with the less developed, as in Iraq, but this is much more 
episodic&nbsp;than before. None of which is any consolation to the people of 
Iraq, of course, some 25 000 of whom are reckoned to have died in this crackpot 
venture.</FONT></DIV></BODY></HTML>