<br><br><div><span class="gmail_quote">On 5/29/06, <b class="gmail_sendername">Ted Winslow</b> &lt;<a href="mailto:egwinslow@rogers.com">egwinslow@rogers.com</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br>Jerry Monaco wrote:<br><br>&gt;<br>&gt; Please tell me the relevance to the case in point?<br>&gt;<br><br>&quot;Evolutionary psychology&quot; and &quot;sociobiology&quot; entail a form of<br>determinism that excludes self-determination in the sense indicated
<br>by the ideas of a &quot;will proper&quot; and a &quot;universal will&quot;.&nbsp; <br></blockquote></div><br>You are mixing apples and oranges.&nbsp; It is a little like saying that notions of &quot;God&quot; or a belief in atheism is incompatible with quantum chemistry.&nbsp; 
<br><br>Please give me some definition of &quot;self-determination&quot;, &quot;will proper&quot;, and &quot;universal will&quot; ... that has anything to do at all with any attempt at a (narrow) scientific project.&nbsp; (All scientific theories are very narrow, no matter what scientists and philosophers try to make of them) Such terms as &quot;self determination&quot; and &quot;universal will&quot; are only quasi-theological substitutes.&nbsp; They may have a place in our way of thinking but they simply cannot be included, as understood by philosophers in a scientific project.&nbsp; 
<br><br>Further, to call sociobiology or evolutionary psychology a form of determinism, in your sense of determinism, is a kind of category mistake. This has been apparent at least since Newton defeated Descartes, but few philosophers have heard the news. Neither sociobiology nor evolutionary psychology assume either determinism or &quot;self-determination.&quot;&nbsp; They are irrelevant as they are irrelevant to the actual theory of quantum-mechanics or the workings of genetics.&nbsp; (As opposed to any unwarranted philosophical spin-offs that philosophers and scientists try to warrant with science.)&nbsp; You can believe anything you want about such issues as &quot;will&quot; and &quot;determinism&quot; and it will not effect QM or evolutionary biology one wit.&nbsp; This is mainly because there is a sense and meaning to ideas of will and determinism and self-determination but they are not narrow concepts with coherent definitions that can be used to test or build theories.&nbsp; The sense and meaning to these words have not theoretical consequences in sociobiology that I can find.&nbsp; Your use of determinism or self-determination, does not say anything about how and why bees or ants or bonobos or homo erectus or homo sapiens sapiens organize their societies.&nbsp; Believe in anything you want in this area and it will not help either way in your investigations and attempts to make a theory.&nbsp; 
<br><br>Note: I believe that sociobiology and evolutionary psychology are good hypotheses that have not produced many good explanations.&nbsp; They are not yet working theories.&nbsp; People such as Pinker and E.O. Wilson would disagree with me on this count.&nbsp; But these are arguments that are much too dense for an email list.
<br><br>Jerry<br>