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<div><span class="gmail_quote">On 12/8/06, <b class="gmail_sendername">Carrol Cox</b> &lt;<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:cbcox@ilstu.edu" target="_blank">cbcox@ilstu.edu</a>&gt; wrote: 
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<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><br><br>Jerry Monaco wrote:<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; I am not sure the particular examples Carrol is referring to here.&nbsp;&nbsp;If he can remember them I hope he can please list them or explain specifically. 
<br><br>As a start:<br><br>Most people who bother with the matter at all would admit that the<br>English language is in a bad way, but it is generally assumed that we<br>cannot by conscious action do anything about it. Our civilization is 
<br>decadent and our language -- so the argument runs -- must inevitably<br>share in the general collapse. It follows that any struggle against the<br>abuse of language is a sentimental archaism, like preferring candles to 
<br>electric light or hansom cabs to aeroplanes. Underneath this lies the<br>half-conscious belief that language is a natural growth and not an<br>instrument which we shape for our own purposes.</blockquote>
<div>&nbsp;</div>
<div>I think the above statement is stupid, but certainly it is not obscure?&nbsp;</div>
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<div>Carrol if this is your example I think you are wrong in your original statement that the statement is obscure; though I generally agree with what you write about the above quote.&nbsp; I think that you are confusing obscurity with rhetorical emptiness.&nbsp; Now what is &quot;obscure&quot; in&nbsp;a writer may turn out to be &quot;empty&quot; upon analysis, but surely there is a difference between emptiness and obscurity; as there is a difference between deliberate or accidental ambiguity and obscurity. 
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<div>&nbsp;</div>
<div>I disagree completely and easily with this silly statement, by Orwell,&nbsp;but the reason I can disagree with it so easily is that it is clearly written.&nbsp; This is not obscure at all and is not an example of obscurantism.&nbsp; 
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<div>For one thing I do believe that language is a &quot;natural growth&quot; and&nbsp;many parts of language that are not a natural growth are may simply be viewed as historical shift and drift.&nbsp; </div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Of course he is using the word &quot;language&quot; in an everyday sense, and therefore what he means is something along the lines of &quot;writers who use their words to cover up instead of reveal are responsible for the words they use.&quot;&nbsp; And in the above sentences if he had&nbsp;substituted the rather obscure, but perfectly intelligible word,&nbsp;&quot;rhetoric&quot; for the word &quot;language&quot;, I might think that he&nbsp;had a plausible argument.&nbsp;At least it would be an argument that I would be willing to hear out.&nbsp; In much of what I am writing in these threads I am argueing for an &quot;ethics of rhetoric&quot; and I believe that there can be such a thing as a &quot;democratic ethics of rhetoric.&quot;&nbsp; That is about as far as I am willing to go with Orwell anyway.&nbsp; Writers are responsible for what they write and how they write and they should try hard to live up to their aims; assuming that their aims are good.&nbsp; 
</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Jerry</div><br>&nbsp;</div>