Not at all. I simply said that pragmatism was a failed policy. The Democrats have a chance of winning in '08 because there are a number of clear issues they can stand on, thus the decrease in the need to demonize an Other in propaganda.<br> Third party candidacies have not bolstered or deterred the pragmatic approach; history has just recently borne that out.<br> Real ongoing effort needs to be made to change the entire political system in the US-- and this will have to go far beyond liberals supporting this or that figurehead every 4 years, and arguing back and forth about how said candidate will 'play in the sticks.' Democrats have no material interest in such an effort.<br><br><b><i>andie nachgeborenen &lt;andie_nachgeborenen@yahoo.com&gt;</i></b> wrote:<blockquote class="replbq" style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"> <br>So absolutism works so well? Don't vote, vote for the<br>Socialist Party or Nader. Let McCain win. That
 worked<br>so well too. We are faced with ugly and unappy<br>choices. I have been on both sides of this -- yours<br>for 15 years. I don't know the right answer. Are you<br>sure you do? <br><br>--- amadeus amadeus <amadeus482000 @yahoo.com=""> wrote:<br><br>&gt; yeah, let's stick with pragmatism.... it worked so<br>&gt; well in the last two elections...<br>&gt; <br>&gt; andie nachgeborenen <andie_nachgeborenen @yahoo.com=""><br>&gt; wrote: I am aware of Obama's limitations. But it<br>&gt; already says<br>&gt; something that the conservative press feels it has<br>&gt; to<br>&gt; race bait him as an Ayrab terrorist rather than as a<br>&gt; black man. He's also not quite as centrist as you<br>&gt; are<br>&gt; making out -- he's not a Clinton (Bill or Hilary),<br>&gt; he<br>&gt; record in Illinois is pretty good; he's now running<br>&gt; on<br>&gt; having opposed the war; it's true his style is<br>&gt; highly<br>&gt; conciliatory and he opposes conflict and will not<br>&gt;
 fight hard for things we want and need. But does<br>&gt; have<br>&gt; a gift for winning over conservatives without<br>&gt; pandering to them, basically by making it seem as<br>&gt; (and<br>&gt; maybe it is true) that he really listens. And the<br>&gt; candidates who support the positions we like --<br>&gt; Edwards to some degree, Kuchinich -- poll in the<br>&gt; single digits and have no choice. So insofar as one<br>&gt; is<br>&gt; going to play presidential game at all, at the<br>&gt; present<br>&gt; it's Obama or Hilary, and he's way better and has a<br>&gt; far better chance. She's way too polarizing. Usual<br>&gt; caveats about spineless and untrustworthy Democrats.<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; --- Doug Henwood  wrote:<br>&gt; <br>&gt; &gt; <br>&gt; &gt; On Jan 20, 2007, at 1:18 PM, Michael Pollak wrote:<br>&gt; &gt; <br>&gt; &gt; &gt; On Sat, 20 Jan 2007, Doug Henwood wrote:<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt;&gt; His name - Barack Hussein Obama - will do the<br>&gt;
 &gt; rest of the work. Is  <br>&gt; &gt; &gt;&gt; there any way a dark-skinned man with a name<br>&gt; like<br>&gt; &gt; that could ever  <br>&gt; &gt; &gt;&gt; get elected?<br>&gt; &gt; &gt;<br>&gt; &gt; &gt; But conversely, for that very reason, if he<br>&gt; could,<br>&gt; &gt; wouldn't it mean  <br>&gt; &gt; &gt; something?<br>&gt; &gt; <br>&gt; &gt; Yeah, it'd mean the American people could swallow<br>&gt; &gt; post-political  <br>&gt; &gt; centrism in an all-new wrapper.<br>&gt; &gt; <br>&gt; &gt; Doug<br>&gt; &gt; ___________________________________<br>&gt; &gt;<br>&gt;<br>http://mailman.lbo-talk.org/mailman/listinfo/lbo-talk<br>&gt; &gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt;  <br>&gt;<br>____________________________________________________________________________________<br>&gt; Have a burning question?  <br>&gt; Go to www.Answers.yahoo.com and get answers from<br>&gt; real people who know.<br>&gt;
 ___________________________________<br>&gt;<br>http://mailman.lbo-talk.org/mailman/listinfo/lbo-talk<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt;  <br>&gt; ---------------------------------<br>&gt; No need to miss a message. Get email on-the-go <br>&gt; with Yahoo! Mail for Mobile. Get started.&gt;<br>___________________________________<br>&gt;<br>http://mailman.lbo-talk.org/mailman/listinfo/lbo-talk<br><br><br>__________________________________________________<br>Do You Yahoo!?<br>Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around <br>http://mail.yahoo.com <br>___________________________________<br>http://mailman.lbo-talk.org/mailman/listinfo/lbo-talk<br></andie_nachgeborenen></amadeus482000></blockquote><br><p>&#32;

<hr size=1>Be a PS3 game guru.<br>Get your game face on with <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=49936/*http://videogames.yahoo.com">the latest PS3 news and previews at Yahoo! Games.</a>