<div>
<div>I still don&#39;t get it.&nbsp; Any aphorisms that came about before &#39;where&#39;s the beef?&#39; predate me, remember.&nbsp; But a couple hundred thousand organized workers... thats a couple divisions, right?&nbsp; If the US radical left has achieved more success in mass organizing somewhere, I&#39;m unaware of it.&nbsp; Telling an organization you&#39;re not a part of where to put their divisions is a bit like playing Risk with your friends, no?
<br>&nbsp;</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">You know, as in how many divisions has the pope?</blockquote>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Anyway.&nbsp; The SEIU leadership thinks single-payer isn&#39;t winnable under present conditions, and are instead gonna try with the large chunk of US capital that wants a new non employer based universal hc system to create a bipartisan consensus for universal.&nbsp; It won&#39;t be what Doug wants.&nbsp; Doug thinks it is winnable.&nbsp; Heck, so do I.
</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>So, Doug, are you willing to give of your energies to make it happen?&nbsp; As Aguste said, the social movement to bring it about hasn&#39;t arisen, the groups that exist preach to the choir and are extremely far out of the mainstream.&nbsp; But if it so winnable, will the left step up to the challenge?&nbsp; Or will the left do as it always does, and consign its role to marginal whining and echo-chamber critique, bitterly dissapointed that less radical movements refused to do the &#39;heavy lifting&#39; you want done.&nbsp; You&#39;re a smart guy Doug.&nbsp; You could get a lot of lifting done yourself.&nbsp; So could 30,000 other US socialists presently engaged in navel-gazing and disdainful prognostication.&nbsp; If the audience is there as you say, the US left could create momentum that, even if it doesn&#39;t bring about single payer, changes the direction, and makes mainstream social actors like organized labor, evangelical&nbsp;christians, municipal governments and mass organizations&nbsp;get on board.&nbsp; It&#39;s not as if we&#39;re sitting around trying to dream up ways to stop single payer from happening.&nbsp; The union just has a different strategic read of the situation than you.&nbsp; Considering the accomplishments of the seiu leadership, as stacked against those of lbo (no personal slight intended) or any other radical left group, they bring a bit of nuts and bolts credibility to the debate.
</div><br>&nbsp;</div>